Jeg trengte et relativt dyrt objektiv og la en annonse på bruktmarkedet. Jeg fikk raskt kontakt med en blid og hyggelig fyr som ba meg sette inn beløpet på konto, så skulle han sende objektivet straks avtalt kjøpesum var registrert. Ettersom det var en god del penger, så foreslo jeg å møtte ham på et tidspunkt som passet, så kunne vi gjøre opp handelen der og da. Det syntes han ikke var noe greit, for han "var så lite hjemme", sa han. Da han skjønte at valget sto mellom min måte å gjøre det på, og ingen handel, så sa han at da solgte han det heller til en som ikke var så sær. Nå er det jo ikke kriminelt å nekte å ta imot besøk, men i en slik sammenheng gjør det et svært dårlig inntrykk så jeg droppet det hele. Jeg har for øvrig merket meg at vedkommende ikke lenger er medlem på foto.no

Stephan L Sandemose

Enig i den vurderingen.

Som selger på brukmarkedet har jeg de siste årene flere ganger fått forslag fra selger om forskuddsbetaling. Sett fra selger er det helt greit, men jeg stusser kraftig over at folk er villige til å ta slik risiko. Som kjøper kunne det ærlig talt ikke falle meg inn med mindre det dreier seg om en personlig bekjent.

Ved kjøp er det første jeg gjør å undersøke om selgeren faktisk er en eksisterende person. Etter kontakt via email og/eller telefon foretrekker jeg et personlig møte, det gir en viss mulighet for å sjekke et objektiv samtidig med at penger overleveres. Personlig møte er greit når begge parter holder til på Østlandet. Om personlig møte ikke kan arrangeres er også jeg mest tilbøyelig til å avstå fra kjøp. Sparte kroner kan fort bli dyre når det gjelder slikt. Men dreier det seg en selger (person/selskap) som man kan skaffe seg sikre, uavhengige og tilfredsstillende opplysninger om så kan saken være annen. Valget om å avstå er svært ofte et godt valg.

MVH CA

Mener du at selger skal sende først og så motta betaling hvis kjøper er fornøyd? Det hadde jeg aldri gjort hvis jeg ikke kjente personen eller han har MANGE positive tilbakemeldinger. Jeg har selv opplevd flere uærlige kjøpere enn selgere her inne. Folk som ikke dukker opp når de har sagt at de skal kjøpe eller ikke henter når du sender i postoppkrav. En avtale er en avtale.

Med tanke på hvor mye som blir solgt på bruktmarkedet her så vil jeg vel si at det er ekstremt sjelden at jeg ser tråder som dette. Det er også ekstremt sjelden at jeg ser negative tilbakemeldinger hos selgere.

Jeg har handlet veldig mye her de siste 8 årene og jeg har aldri opplevd å ha blitt lurt av noen.

Det er uansett selvfølgelig kjedelig hva trådstarter her har opplevd.

Nei, å legge en giro med pakken ville jeg aldri gjort.
Jeg foretrekker forskuddsbetaling både når jeg selger og kjøper, fordi oppkrav ikke gir noen bedre sikkerhet, og er dyrere.
Men når jeg selger gir jeg full returrett i noen dager, og det samme forlanger jeg når jeg kjøper.
Jeg ringer også selger et par ganger, og sjekker adresse og andre opplysninger. Og jeg har solgt og kjøpt temmelig mye, men aldri hatt problemer.

Eneste sikre metoden for kjøper, må i så fall være at selger sender med giro. Slike selgere er det MEGET langt mellom. Jeg hadde aldri gjort det.

Så dreier det seg om et bruktkjøp til et større beløp, vil jeg alltid gå for å møtes personlig. Selger jeg noe, stiller jeg også personlig om kjøper vil det. Det begrenser selvsagt kjøp og salg til mitt nærområde stort sett.

Men aller mest blir det butikkjøp.

Har selv solgt og kjøpt utstyr her i mange år. Og, har vel 99% velykkede handler.
Har vært utfor en skikkelig drittsekk som brukte svært lang tid på å svare på mine henvendelser på hvorfor han ikke hentet postoppkrav pakken. Når han først svarte hjallet det ut i fra tlf over hele stua mi - jeg ble skjelt ut etter alle kunstens regler, og måtte til slutt selv betale frakt tilbake da han aldri hentet pakken. Ser han her en sjelden gang, men andre har tydeligvis opplevd noe av det samme og har gitt klar beskjed om det i karakterene hans.

Noe man skal være klar over er at enkelte selgere har arvet, eller fått på annen måte, fotoutstyr de skal selge. Slike selgere kan i noen tilfeller ikke ha peiling på det de skal selge og synes det ser fint ut. Da kan utsyret ha mangler som de ikke har forutsetning for å oppdage. Har opplevd dette selv, men det har ordnet seg med selger. Alstå bør jo ikke all salg av utstyr med feil være kjeltringstreker.

Mulig dette er et dumt spørsmål, men hva er muligheten for at foto.no hadde tatt ut bruk tjenester som Payex e.l ? Ikke sikkert dette ville ha løst alle problemer men det burde jo hjelpe et stykke på vei.

Nå er Sigma kjent for bååde stor variasjon i optisk kvaliet og elektronikkproblemer mot nyere kameraer så jeg synes du har konkludert vel kjapt...

En kollegas splitter nye Sigma 150/2.8 (makro) ville ikke fokusere på min Nikon D200. Tror du han var lurt av butikken (FotoVideo) eller at Sigma har problemer med å kopiere elektronikken til Nikon?

Thomas

Det er vel snakk om et brukt (eldre) objektiv som selger har hatt god anledning til å teste. En annen utfordring er at selger ikke vil svare på henvendelser fra kjøper, så analogien din er vel ikke helt perfekt;-)

( - Jammen, ser dere ikke på MGP???)

mvh
Jonas

Det er ingen analogi at Sigma har problemer med elektronikken, samme hvor gamle objektivene er. Hvis ikke selger og kjøper har samme hus er det slettes ikke umulig at selger aldri har hatt problemer, mens kjøper får mye problemer (fortsatt med elektronikken).

Optisk kvalitet er subjektivt -og hvis selger har brukt objektivet på et DX-kamera kan du være sikker på at han ikke har den samme opplevelsen som kjøper som bruker det på FX.

Thomas

Mitt EF 17-40mm f/4L USM ble plutselig ikke så skarpt i kantene da jeg gikk fra 400D til 5D (større format). Men det måtte jeg vel regne med, da jeg aldri hadde tittet i hjørnene før.

Dette er altså L optikk, men objektivet har rykte for å ikke være helt skarpt i hjørnene. Hvor skarpt regnet du med at sigma skulle være?

Men hvis selger ikke svarer er det jo litt muffens selvfølgelig.

selgeren sier i annonsen:

"Dette er forløperen til dagens HSM objektiver. Objektivet er pent optisk og mekanisk. Det har innebyd solblender, og innstikks filterkasse. Uvfilter, kogge og flightcase medfølger.

Takket være coating, apokromatiske linseelementer og bruk av SLD glass (ekvivalent til Nikons ED glass) er dette ett skarp objektiv hvor fargebrytnings feil holdes til et minimum.
Lagt inn:28.9.2009"

Han sier jo i annonsen at det er et "skarpt objektiv".
Dette kaller JEG svindel, eller i beste fall lureri.
Uansett uærlig spill.
Jeg ville fulgt opp saken - uten tvil!

Jeg synes du bør være forsiktig med å kalle dette svindel, og jeg er litt skeptisk til "lynsje-stemningen" av selger man opplever i denne tråden.

For det første, dersom du kjøper en sigma 500/4.5 til 9000kr, uten voldsom kosmetiske slitasjemerker eller riper i glassene, så vil jeg ikke bruke ordet svindel. Prisen er helt OK, og dersom selger stort sett har brukt det på DX så vil jeg tro at han solgte det i god tro.

Derimot vil jeg heller påstå at kjøper har gjort slett forarbeid her. Sigma, spesielt eldre sigma-objektiv, har som kjent hatt litt variasjon i produksjons-kvalitet så at noen objektiver er bedre enn andre burde ikke vært noen bombe. Jeg ville også vært litt ekstra forsiktig med å sjekke kompabilitet til nyere Nikon kamera (spesielt med tanke på fokus). Dersom jeg hadde hatt FX kamera, ville jeg vært ekstra på vakt, da det er nesten "allment" kjent at uskarphet i hjørner er vanlig på FX og spesielt uorginal optikk. F.eks kan man få en Tamron 28-75mm for under en tredjedel av prisen til en Nikon 24-70mm, og den store forsjellen er hjørneskarphet, fokus og mekanisk kvalitet.

Jeg vil si at her må kjøper stikke fingeren i jorda. Han har kjøpt et "pirat-objektiv" til en brøkdel av prisen av et tilsvarende originalt objektiv og skal bruke det på FX - uten å ha gjort grundig research og lest tester i forkant. Da bør man heller ikke forvente optisk kvalitet sammenlignbar med objektiver i 50000-80000kr-klassen.

Torbjørn

For meg virker det ikke klart at han har blitt svindlet.

Mye tyder på at han har kjøpt et Sigma objektiv som ikke fingerer 100% med hans hus -noe som er så vanlig at Sigma (på nyere objektiver) oppgraderer chipen i objektivet kostnadsfritt.

At han ikke er fornøyd med den optiske kvaliteten er heller ikke et bevis på svindel.

Men at selger slutter å svare synes jeg er problematisk -uten at det er svindel av den grunn.

Thomas

Ser heller ikke at svindel er så opplagt her.

Objektivet er en eldre Sigma-sak, og trådstarter har tydeligvis kompatibilitetsproblemer ved bruk på helt moderne Nikon sSLR. Det er jo mange eksepmpler på kompatibilitetsproblemer mellom eldre Sigma-optikk og nye dSLR.

Etter søk i Sigmas objektivlister/tabeller kan jeg ikke finne objektivet. Det kan bety at det er gått ut av produksjon (og er erstattet med 500/4.5 HSM i EX-serien ?).

MVH CA

Veldig leit at du skal få en slik opplevelse.

Likevel, som det er påpekt over så har det vært noen problemer med å bruke Sigma på enkelte kameramodeller. Bruker selger samme kamerahus som deg? Hva er det egentlig selger har lovet deg?

Jeg har selv opplevet å kjøpe et objektiv som selger var fornøyd med, men som ikke fungerte like bra på mitt kamerahus. Vi møttes og jeg så selv at det funka fint for ham. Han beklaget dette, men ønsket ikke ta noe ansvar for at det ikke passet til mitt kamerahus. Jeg synes umiddelbart at det var litt "dårlig gjort", men i ettertid innser jeg at jeg burde googlet litt på forhånd eller tatt et forbehold.

Fyren viste seg imidlertid å være skikkelig kar. Like etter fikk han en ny forespørsel fra en som hade samme kamerahus som ham selv. Han tok kontakt og så levde vi lykkelig videre.

Som alt sagt, jeg finner ikke objektivet i Sigmas lister/tabeller, mye tyder på at det er et eldre objektiv som nå er ute av produksjon. At slike tredjeparts objektiver ikke kompatible med moders dSLR er ikke oppsiktsvekkende. Undersøk med Sigma om objektivet kan få ny chip, men sjansen for at noen gjør det nå er kanskje ikke så stor.

MVH CA

Jeg kan ikke se at du har blitt lurt. 9000 kroner for et 500 mm 4,5 - objektiv er billig. Råbillig! Nærmeste Nikon-objektiv koster nesten det ti-dobbelte. Da burde det ringe en bjelle. Du har ikke satt deg inn i hva slags objektiv du kjøpte. Det kan umulig være selgers feil. Dessuten: Kun en error-melding med et piratobjektiv er regnet som 'bra'. Hvor stor forstørreøse må du opp i for å se uskarphetene?

Så du fant altså en link til en relativt ukjent webside der objektivet hadde fått "brukbar" omtale, og da var det ikke testet på FX om jeg skjønner riktig?

Kjære vene, hva er det du egentlig forventer? Skal selger teste objektivet på hvert eneste kompatible kamera, så ikke sånne som deg kommer og kaller han svindler når de plasserer det på et FX-kamera uten å engang sjekke om det funker ordentlig?

Enig med andre, det piskes opp en ordentlig lynsje-stemning her, og for ingen grunn.

Jeg skjønner frustrasjonen over å kjøpe objektiver som ikke er skarpe, men det er jo ikke sikkert at det er noe galt med objektivet bare fordi det ikke er optisk perfekt. Det er visst også en eldre modell, etter hva jeg har skjønt - linken din sier 1988. Da må det være rimelig å forvente at det er godt brukt, og ikke nødvendigvis er like sylskarpt som nyere Nikkor-objektiver til 70.000.

Har du testet objektivet på DX? Dette er det første jeg ville gjort, siden selger sa at det hadde vært skarpt på hans DX-kamera.

Og er det skarpt i midten? Kan jo fortsatt være nyttig til villmarksfotografering, bare du ikke plasserer subjektene i hjørnene.

Det er heller ikke sikkert at en servicesjekk vil koste så mye. Dette kan du jo sjekke. Eller at Sigma kan sette inn denne chipen som CA prater om.

Lykke til, post gjerne bildeeksempler.

Mange meget bra ("Bra!") påpekinger du har her. Det virker på meg som en selger her helt ufortjent settes i gapestokk - og at svindel er godtgjort her godtar jeg IKKE.

Jeg har lett side opp og side ned på Internet etter informasjon om dette objektivet og med dårlig resultat. Ettersom det ikke (lenger) fins på noen av Sigmas egen lister og tabeller er det høyst sannsynlig forlengst gått ut av produksjon. Tviler på at re-chipping da er mulig, men det kan selvsagt være feil, antakelig er Sigma den eneste som kan gi svar på det.

MVH CA

1) og 2): Objektivet ble laget av Sigma, ikke av Nikon.

Det er ikke på noen måte godtgjort at det fines en "kjeltring" her.

MVH CA

Jeg husker og den reklamen, men jeg var jo klar over at den var laget med en eneste hensikt: Å øke Volvos fortjeneste. Ville derfor ta den med en stor klype salt.
Og det samme vil jeg gjøre om lignende skulle komme fra Canon, Pentax eller Nikon som du selv driver litt tekstreklame for her :)

MVH
Gunnar